Лотерейщики первые налетят на закрытые ППС букмекеров

В Казахстане не утихают споры вокруг принятия Закона «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты по вопросам игорного бизнеса» утихнут еще явно нескоро. Мнения игроков рынка и представителей власти сильно разнятся

Основные пункты новых поправок выглядят так::  

– все пункты приема ставок переносятся в игорные зоны (резервации);

– создается ЦУС - Центр учета ставок;

– вводится идентификация игроков;

– ставки будут приниматься только на реальные спортивные события + вводится запрет на прием ставок на события с генератором случайных чисел;

– вводится система самоограничения для родственников игроманов, по которой они будут иметь право лишить лудомана дееспособности. 

О своем видении ситуации нам рассказал управляющий партнер и CEO Legalbet в 2011–2017 годах, а ныне владелец сети ППС в Казахстане Андрей Запарнюк. 

Никто не поедет в игровые зоны – ни букмекеры, ни игроки

– Перенос ППС в «резервации» это действительно приговор для офлайна или пункты приема ставок в казино вполне реальная история?

– Прежде всего нужно понимать, что «игорные зоны» Капшагай и Боровое – это лишь красивые названия. Во второй у нас, например, расположено лишь одно казино – на территории отеля Rixos Borovoe. Получается, что все букмекеры, которые захотят открыть там ППС, будут вынуждены прийти в одну единственную точку и договариваться уже там. 

Да, в алматинской зоне уже несколько казино и ситуация немного попроще, но я все равно не верю, что все владельцы БК толпой ринутся договариваться с казино. Также тяжело представить, что кто-то будет тратить огромные ресурсы, чтобы отстраивать отдельные ППС. Просто нерентабельно!

– Поделить территорию в казино совсем не получится? Что, если будет несколько вариантов ППС от разных букмекеров? 

– Сомневаюсь. Скорее всего, один монополист займет все, и никакого выбора ППС у гостей казино точно не будет. Видели, как выглядят пункты приема ставок в той же Европе? Огромное здание казино, и в нем какой-то мелкий уголок с двумя телевизорами и одним кассиром. Думаю, что ничего в этом плане не изменится и все ППС останутся лишь мелким баром в игровом зале. 

– Поедут ли в эти ППС клиенты?

– Не представляю, что кто-то отправится в игорную зону, до которой от населенных пунктов ехать минут 40 или даже час, чтобы, например, успеть вовремя и начать ставить лайв на теннис. Ну это же смешно.  

Онлайн офлайну рознь

– Потеря ППС – серьезный удар? Ведь есть быстро растущий онлайн. Сейчас даже самые олдскульные игроки стали активнее осваивать сетевой беттинг. 

– Думаю, что пострадают как раз топы рынка – например, Olimp.bet, Tennisi, Parimatch, ведь на «земле» эти БК представлены очень сильно. Да, можно сказать, что у них крутой онлайн, который все компенсирует, но проблема в самом отношении людей.

Это определенный уровень доверия и имиджа. Клиенту важно знать: если что-то пойдет не так – платеж задержат или еще что-то, он всегда сможет лично приехать на место и во всем разобраться, а не общаться со службой поддержки в Интернете.

К тому же, в отличие от российских БК, у нас через ППС и снимают, и пополняют средства. Вот для чего еще нужны эти точки. У людей к электронным деньгам пока не слишком хорошее отношение. Грубо говоря, карточка нужна, чтобы снять зарплату и распоряжаться наличными. Так что закрытие ППС – это прежде всего репутационная потеря, которая отразится и на онлайне.

– Ну а что ждать онлайну? ЦУС серьезно подпортит карты?

– Выявление игроманов с помощью ЦУС, безусловно, красивая подача данной поправки, как и борьба с теневым сектором. Но, по сути, государство просто хочет куда тщательнее проверять букмекеров, и ничего больше. Для игроков одни неудобства.

При этом я пока смотрю на ситуацию через розовые очки. Надеюсь, государство с помощью ЦУСа увидит, что букмекеры не так уж и много зарабатывают, и поймет, что пора сокращать налогообложение хоть немного.

На практике же неизвестно, чего нам ждать. Может, еще больше налоги станут. Или проверять тебя будут еще чаще. Конечно, сейчас мы толком ничего не знаем, так что я не могу быть против этой поправки – все будет зависеть от реализации. Но что-то мне подсказывает, что будет тяжело.

Ограничения будут только на бумаге

– А как вам поправка, которая разрешает букмекерам прием ставок только на спортивные события?

– Скажу за свои ППС: даже когда была возможность добавить себе те же самые лотереи, я этого не делал. Считаю, что букмекер – это именно про спорт и спортивный беттинг. Я бы и сам все запретил всем остальным.

– Самоограничение лудоманов – это бессмыслица?

– Не будем забывать, что люди у нас очень часто винят в проблемах кого угодно, кроме самих себя. Даже те, кто никогда не делал ставок и лишь слышал про букмекеров, относятся к ним негативно. До восприятия на уровне Штатов или Англии, где ставки – это фан и традиции, мы пока не дошли.

По сути поправки. Я не понимаю, как будет реализовано самоограничение.

«Самоограничение», «борьба с игроманией» – опять же звучит красиво, но на деле это все ерунда. Конечно, зависимые есть, им надо помогать, находить и лечить, но я пока не вижу ни одного конкретного и действенного предложения, как им помочь. 

– Тем более играть в онлайне он может и в зарубежной БК. Еще многие казахстанские БК считают, что нелегальные иностранные конторы скоро захватят рынок. Но ведь власти их блокируют. А уж так называемые «зеркала» и вовсе пачками.

– В таком количестве соответствующие службы их просто не умеют блокировать. У одной БК в день могут появиться десятки «зеркал», и закрыть все это просто не могут. Я сижу и в поисковике забиваю ради интереса название онлайн-казино, которое знает каждый любитель смотреть фильмы онлайн. И что вижу: все доступно, рабочие ссылки уже в первых строках «Яндекса».

Может быть, основные домены и заблокировали, но если взять те же «зеркала», которые в России месяца три назад уже заблокировали, то видно, что мы не успеваем, ведь у нас-то они все еще доступны. Я бы сказал, что здесь мы раз в 10 отстаем, не меньше. Уже есть куча букмекеров без лицензии, и на эти сайты можно перейти. Все завалено их баннерами с рекламой. 

Вот вам и ответ: никто не может с этим бороться и не сможет еще долгое время. Так что лучше бы рынок регулировали правильно в этом русле, а не пытались рубить своих.

Лотереям выгодно закрытие ППС

– Можно узнать ваше мнение по поводу лотерейного бизнеса? Мы не так давно общались с президентом АО Satty Zhuldyz Александром Теном, который отрицал какое-либо лоббирование, монополию и конкуренцию с букмекерами. 

– Ни в коем случае не хочу называть лотерейщиков лоббистами новых поправок, у меня таких оснований нет. Но про конкуренцию это, конечно, лукавство. Как говорит Пивоваров в своей «Редакции», «Ну вы сами все понимаете». Здесь тот же случай. Пускай и разная целевая аудитория, но для лотерейщиков нет ни одного минуса в том, что рядом с ними располагаются ППС букмекера. При этом, если пунктов приема ставок не будет, у них появятся десятки плюсов – это 100%. 

– Тен, кстати, заявил, что лотерейщикам не нужны будут опустевшие ППС букмекеров. Насколько это правдиво? 

– Смотрите, только в моем городе число лото-клубов уже превысило число ППС букмекеров, причем эту сеть они нарастили всего за пару лет. Каким образом, спросите вы? Вот пара характерных историй из моей практики.

Первая ситуация: к владельцам одного здания, в котором мы арендуем под ППС весь первый этаж, пришли представители лотереи и попытались договориться насчет аренды помещения. Не получилось – у владельцев с нами хорошие отношения, и все окей. Мы было подумали, что на этом дело закончится. Но спустя какое-то время лотерейщики просто арендовали второй этаж, построили отдельный вход, и теперь лотерейный клуб занимает место прямо над нами. 

То самое здание с ППС на первом этаже и лотереей на втором.

Ситуация вторая. Бывали и более прямолинейные заходы, когда представители лотереи заявляли нашим арендодателям: «Заканчивай с букмекерами, им все равно скоро конец, давай сотрудничать с нами».

Я вам больше скажу, у нас уже сейчас часть лото-клубов – это бывшие кассы ППС, которые просто закрывались по желанию владельцев или переезжали. Первыми в очереди на аренду были, конечно же, лотерейщики.

Так что да, видимо, им совсем не нужны места букмекеров. Можете не сомневаться, когда ППС закроются, первыми, кто прибежит туда, будут именно лотерейщики. Но это нормально, странно это отрицать и лукавить. То же самое делали бы и букмекеры, если бы убрали лотереи. Да, это не основной конкурент, но если лото снесут, каждый букмекер откроет бутылку шампанского.

– Чего еще ждать от лотереи после «Дня Д»? 

– Кто знает, можно лишь предполагать. Но мне кажется, что, когда «грохнут» букмекеров, мы сможем увидеть на сайтах лотереи какой-нибудь виртуальный спорт. В целом я не удивлюсь появлению у них встроенной БК. 

– Ну и напоследок, слышали о вашем новом проекте – сайте с отзывами игроков о букмекерах. Можете рассказать о нем чуть подробнее?

– Да, проект масштабный – хотим работать в 21 стране мира. От множества других ресурсов ставочной тематики он отличается тем, что мы не просто собираем отзывы игроков о букмекерских конторах, но и следим за их достоверностью. Надеемся быть полезными как для игроков, так и для БК. Первый сайт, конечно, запустили в Казахстане - bookmakerreview.kz.